《巴比伦的陨落》发售纪念访谈：白金工作室旗下首款服务型动作游戏

由史克威尔艾尼克斯（以下简称「SE」）发行，白金工作室开发的在线动作 RPG《巴比伦的陨落》现已正式在 PS4、PS5、Steam 平台上线。借此机会，我们对本作的主创团队进行了专访。

※采访于 2 月上旬，全程采取了新冠预防措施。

SE 制作人 江原纯一（以下简称「江原」）

白金工作室总监 斋藤健治（以下简称「斋藤」）

白金工作室运营总监 杉山高尚（以下简称「杉山」）

白金工作室策划 根岸功（以下简称「根岸」）

正式开启运营

—— 本作即将正式上线，各位现在的心情如何？

江原：本作的开发大概始于 5 年前，也就是《尼尔：自动人形》发售前后（2017 年 2 月），坦率地说，我觉得开发时间已经有点长了（笑）。实际上在我和齐藤（即齐藤阳介，在《巴比伦的陨落》中担任制作人，也是《尼尔》系列的制作人）讨论应该找哪家公司合作开发「砍杀类游戏」时，除了白金工作室以外，还有一家备选的开发公司。当然，由于这是我们公司的内情，所以没和白金工作室提过。我们首先找到的是白金工作室的稻叶先生（即稻叶敦志， 2022 年 1 月就任白金工作室代表取缔役）进行商讨，他在第二次的回复中就表示「我一直想尝试挑战运营型游戏！」并接受了我们的邀请，于是就形成了现在的合作体制。

—— 线上运营对于白金工作室来说应该也是一个挑战，那么各位实际开发下来的感受如何？

斋藤：确实是个挑战，这是敝司首次开发一款没有明确运营终止时间的服务型游戏，目前我们也还在为推出后续版本做准备，因此很难产生开发已经结束的感觉。我现在很期待收到玩家游玩后的反馈。

杉山：我也差不多。我们很高兴能把这款服务型游戏带给各位游戏玩家，同时也在继续规划本作的下一步发展。接受这次采访，一定程度上让我切身感受到本作已经完成，有种可以松口气的感觉（笑）。

根岸：我也是从一开始就参与到开发中来的成员，对中间遭遇的各种曲折可谓是感慨万千（笑）。通过社交媒体等途径直接获取玩家反馈对我而言还挺新鲜的。开发团队有时会在游戏发售时感觉留下了遗憾，而开发服务型游戏的乐趣就在于可以持续更新升级。

—— 能享受开发升级补丁的乐趣真不错（笑）。此前你们共实施了三次封闭 β 测试（CBT），玩家反响如何？

斋藤：我们举行 CBT 的主要目的是为了测试服务器、玩家匹配等系统的运行情况，因此当时动作部分的设计还比较薄弱。但本作毕竟是白金工作室的作品，所以收到了许多玩家对于动作部分的意见。现在操作手感已经得到了很好的调整，敬请放心。

—— 开发带有白金工作室特色的线上动作游戏是不是很困难？

斋藤：砍杀类游戏本身就具有「可重复游玩」的特性，太过激烈的动作玩法容易让玩家感到疲惫。想要在这两者之间找到平衡相当困难。

—— 话说回来，《巴比伦的陨落》的目标群体是喜欢砍杀类游戏的硬核玩家吗？还是说面向更广泛的受众？

江原：砍杀类游戏虽然在海外颇受欢迎，但在日本却并非如此。我们希望凭借优秀的故事剧情以及在线动作 RPG 的模式，吸引更多的玩家游玩本作并从中感受到刷宝游戏的魅力。

—— 砍杀类游戏给人的印象往往是游戏在主线剧情结束后才真正开始。

斋藤：是的。我们希望玩家能在完成主线故事后，体会从各种内容中收集更好装备的乐趣。本作的故事由岩尾先生（即岩尾贤一，在《最终幻想 11》等作品中担任编剧）精心打造，我认为他创作出了一个相当不错的故事。

—— 本作采用了「赛季制」的模式，故事也会随赛季完结吗？

杉山：故事会不断延续下去，但每一个赛季都会迎来一个让玩家情感得到释放的结局。

根岸：每一个赛季的故事结局都会解决当前赛季面临的问题，但到下一个赛季多半又会发生新的问题吧，一定会的（笑）。

—— 一个赛季预计会持续多久？

江原：3 个月左右吧。目前我们已经定好了前 4 赛季的内容。顺便一提，玩家获得的装备等可以跨赛季使用，不用担心来之不易的道具装备会失去用武之地。

—— 不过由于玩家可以在新赛季中获取更加强力的装备，很容易就会让之前好不容易收集到的装备相形见绌吧……

杉山：新赛季开始后，自然会有更强力的装备登场。不过本作中的「锻造」（Forge）功能允许玩家自由强化自己喜欢的武器，甚至可以继承其他武器的属性。

江原：毕竟会有绝对不想放手的装备嘛。

杉山：如果玩家收集到某种装备的图纸，就可以制作匹配当前强度的装备，因此收集装备图纸很重要。

—— 也就是说，本作不仅可以捡取装备，还能制作强力装备？

根岸：是的。

—— 最稀有的神级（Divine）装备也可以制作吗？

根岸：神级装备无法制作。

杉山：请努力拾取吧（笑）。顺便一提，本作还提供标记制作装备所需素材的系统，它能让玩家更有针对性地进行游戏。

白金风格动作体验与在线游戏动作体验之间的斗争

—— 开发过程中有什么令各位印象深刻的事情或趣闻吗？

江原：最令我印象深刻的还是爆发的新冠疫情吧，这迫使我们不得不实行远程开发。我们 SE 由于几乎不涉及实际操作方面的开发工作，因此影响不大。不过，白金工作室那边就很痛苦了。这也是发布时间晚于计划安排的一大要因。

杉山：我和根岸隶属于白金的东京工作室，而《巴比伦的陨落》原先就是在大阪和东京两边同步进行开发的，因此实际上在新冠疫情爆发之前，东京和大阪之间就已经采用了远程协作的开发模式，这对我们而言算是不幸中的万幸吧。

斋藤：说起来，在开发的前六个月里，我们还请杉山来到了大阪。

杉山：住在大阪后，我充分领会了白金工作室的文化（笑）。

—— 也就是说，杉山先生原来并不从属于白金工作室？

杉山：对，我是在白金工作室开始讨论设立东京分公司（2020 年 4 月开业）的时候入职的。在此之前，我是在另一家公司负责网络游戏的开发和运营。

根岸：斋藤迄今为止制作过许多核心向的动作游戏，而杉山则一直制作服务型游戏，所以二人在开发初期很难达成共识（笑）。

斋藤：我曾在《变形金刚：毁灭》（未在日本发行）这一具有砍杀要素的动作游戏制作中担任总监，因此在开发初期我常以此为例和杉山讨论动作设计。

杉山：如果把单机游戏比作短跑选手，那么网络游戏就好比长跑选手，两者无论从制作方式还是设计思路上都有很大的不同，因此我们很难达成意见一致。后来，稻叶只能把我和斋藤叫到会议室进行交流（苦笑）。

根岸：由他来做出公正而有人情味的裁判（笑）。

—— 这也是根岸先生前面提到的曲折之一吗（笑）？然后就形成了现在的动作风格？

斋藤：是的（笑）。我认为这次动作风格的受众非常宽泛，当然，在某些内容中依然可以享受到硬核动作的乐趣。

江原：本作的动作设计在受众广和硬核向两者之间找到了很好的平衡。

使用四种武器进行战斗的动作机制是如何诞生的？

—— 说到此次历经磨难才完成的动作设计，本作中玩家可以自由组合 4 种武器（双手、机棺各 2 种）进行战斗，看上去非常新颖。你们是怎么想到这种战斗风格的呢？

斋藤：这也是开发过程中遇到的曲折之一，这一点是在我们制作动作模组的过程中逐渐确定下来的。

根岸：其实我们原本考虑过另一种系统，可持有 4 种武器的设定就是从那个想法中延续下来的。在曾经的某一段时间内，我们采用的是「在 4 种武器之间轮流切换使用」的系统，但最终还是改成了现在这种「双手武器+ 2 件不受自身行动限制的武器」的形式。

—— 也就是说，是先制作动作模组，然后才确定了操作机手的设定。由于装备在机手的武器可以随时发动攻击，因此胡乱按键也能享受到战斗的快感，而熟悉操作的玩家则能借此玩出更多花样，感觉是一个非常深奥的系统。

斋藤：玩家在行动时需要根据对手的反应来选择自身的动作和装备，而这也是本系统的乐趣之一。

—— 能请各位聊聊自己最喜欢的装备和装备组合（决定角色能力的要素组合）吗？

江原：玩家装备的 4 把武器可以产生不错的连携效果。在许多砍杀类游戏中，当玩家获得更强大的武器后，就会将之前的装备束之高阁。但在本作里，玩家可以将其装备到其他位置来发挥额外效果，这也使得角色的培养方式更加灵活。因此，我最喜欢的装备和装备组合并不固定，更多是想要利用手中的装备组合出一套合适的方案。如果一定要具体举例的话，我在初期经常使用可以远程攻击的「弓」。

斋藤：我喜欢力量型的武器，所以装备了 4 把大锤（笑）。

—— 那真是非常硬核了（笑）。全部装备大锤有什么突出的优点吗？

斋藤：大锤可以吸引敌人的注意力，因此有一定的辅助作用。当然，即便没有全部装备大锤也能起到这种效果。因此我有时也会搭配盾牌使用，但大锤是我主要使用的武器。

杉山：我在其他游戏中也比较喜欢培养全能型的角色，因此我在本作中通常会使用「2 件近战武器+2 件远程武器」的平衡搭配。本作允许玩家装备 4 件武器，自由度是狠高的。

根岸：我和江原一样，喜欢根据手头的装备灵活更换组合搭配。每种武器各具特色，考虑如何搭配使用很有意思。等正式版发布后，我想试试看组合 4 个盾的玩法。

江原：希望大家留心一下周围玩家中的盾牌高手（笑）。

计划于 3 月 22 日实装的 1.1.0 版本将新增种族和武器类型，并将于 3 月 29 日上线《尼尔：自动人形》联动内容

—— 使用特殊纤维制成的「机线」也是本作动作模组的一大特色，具体来说可以执行哪些动作呢？

斋藤：这是只需一个按键就能执行的动作，由于每个种族可以装备的机棺不尽相同，因此「机线」的动作也各有差异。尤伊斯人（ユーイス人）的动作是「机线锁链」，可以帮助角色瞬间移动到敌人附近。亚葛芙人（アガフ人）的动作是「机线抢夺」，可以将倒地敌人的能量化为己用。葛雷里翁人（ゲレリオン人）的动作是「机线共享」，与己方同伴连接后即可回复体力。

杉山：在本作中，玩家可以通过对机棺进行强化和自定义，来获得各种技能以及额外效果。不过，玩家可使用的技能也会因种族而异，因此种族选择非常重要。但话说回来，本作允许玩家创建多名角色（开服之初最多只能创建 3 人），而且角色之间可共享同一账号下的装备，所以大家完全可以轻松尝试不同的种族。

—— 看来种族差异对机棺的影响还挺大的。

杉山：是的。本作中的种族就相当于其他游戏中的职业。

江原：对了，我们还计划在 3 月底推出的 1.1.0 版本中增加新种族。

—— 也就是说在 3 月期间就能迎来版本更新？

杉山：1.1.0 版本除了增加新种族以外，角色创建上限也将提升到 4 人。

斋藤：1.1.0 版本还将新增武器类型，进一步提升装备收集的乐趣。

—— 真令人期待。创建副角色时，装备会有使用限制吗？

杉山：没有限制。本作的角色虽然也有等级设定，不过等级只影响机棺的自定义设置，哪怕副角色只有 1 级，也能装备玩家拥有的所有装备。

根岸：随着角色等级的提升，玩家将拥有更多的自定义空间，从而能够组合出不同的搭配。这也是突出各种族特色的部分，因此希望大家能够多多尝试。

—— 服务型游戏绕不开线上活动或联动合作，本作有什么这方面的安排吗？

江原：我们计划在 3 月 29 日推出首个联动内容，至于联动的作品嘛，自然是白金工作室开发的《尼尔：自动人形》。玩家可以从中获得与原作相关的武器。

杉山：此外，我们还计划销售 2B 和 9S 的服装。

根岸：活动中登场的敌方角色将不负玩家的期望，绝对能发挥出我们作为《尼尔：自动人形》开发商的特色。

—— 会有联动剧情吗？

根岸：这次并没有剧情方面的内容。本作除了「战役模式」以外，基本上都没有设计剧情，其他模式就是单纯探索地牢的游戏模式。

江原：但还是能从游戏中感受到原作的世界观。

根岸：NPC 的台词也会根据玩家当前的状况而发生变化，希望大家能多留意一下。准备和实装这些台词都费了我们不少工夫（笑）。

杉山：比如美食信息什么的（笑）。

根岸：当情况发生变化或故事有所进展时，请务必记得听一听据点 NPC 们的台词。

装备收集其乐无穷

—— 本作包含了战役模式、遭遇战模式、围攻模式、决斗模式等诸多内容，能简单介绍一下这些模式的特色吗？

杉山：战役模式就是跟随剧情发展进行游玩的故事模式，同时也是本作的主干。而遭遇战模式、围攻模式、决斗模式则都是在此基础上发展出的枝叶。在遭遇战模式中，玩家可以快速攻略地牢，方便地收集素材。围攻模式的内容每周都会发生变化，完成后可以用获得的特殊积分兑换专属的道具和图纸。此外与其他模式不同的是，围攻模式汇集了机关战、防卫战、防御歼灭战等等诸多玩法。

根岸：各模式对于角色属性的侧重点各不相同，这给游戏带来了十足的策略性，使玩家可以针对这些特定属性提前准备好相应的武器。

杉山：决斗模式是本作中最难的游戏内容，简单概括来说就是打倒 Boss 的模式。该模式是专门针对核心玩家进行设计的，融合了「砍杀类游戏」和「白金工作室动作游戏」的精髓，需要玩家在配备强力装备的基础上制定有效的攻略方式来完成攻关。

斋藤：Boss 敌人的实力不容小觑，实际上我们测试团队的同事也只有少数人能够战胜它们。顺便一提，我倒是有打赢过 Boss（笑）。

—— 也就是说，在这个模式中可以充分享受斋藤先生打造的动作体验。

江原：要是在直播中要求我「战胜给我们看看」的话，那我可就惨了（笑）。

杉山：此外，1.1.0 版本中还新增了「夹笞刑模式」（ガントレット），这是一个类似障碍物竞赛的模式，里面充满了白金工作室开发团队冥思苦想设计出来的机制。该模式支持计时排名，欢迎大家踊跃挑战自己的极限通关速度。

—— 类似竞时模式？

根岸：是的。这个竞时模式难度很高。胡乱按键可能无法过关（笑）。

斋藤：我认为《巴比伦的陨落》整体上来说很不错，玩家既可以从搭配组合装备中获取乐趣，又能享受到有趣的动作体验。

—— 那么最后请各位再用几句话宣传一下《巴比伦的陨落》吧！

根岸：砍杀类游戏大多比较重视技能设计，而《巴比伦的陨落》则很好地融入了动作要素，玩家的战斗策略等要素也整合到了角色培养的系统中。相信本作一定能给各位带来全新的体验，请大家务必尝试一下。

杉山：作为一款服务型在线多人游戏，本作对于白金工作室而言是一次全新的挑战，我们为此付出了全部的努力。不过经常有玩家会问「本作一个人也能玩吗？」，在此我想告诉大家的是单人游戏（需要联网验证）也能充分享受到游戏的乐趣，当然我们还是更希望大家多多尝试多人联机模式。本作是一款能同时让轻度玩家和重度玩家都乐在其中的作品，欢迎大家在游戏中按照自己的想法进行角色搭配。

斋藤：考虑到本作服务型游戏的性质，我希望后续可以根据玩家的反应做出更多调整。这对我而言是挑战，是乐趣，也是玩家们期待的内容，因此我会在这方面持续努力的。

江原：本作在发布时就已经是一款完整的游戏，而且我们还将在不远的将来推出大型版本更新。第一赛季的豪华战斗通行证将免费发放，玩家可以从中获得外观装备、动作表情等一百多种道具。此外，在与《尼尔：自动人形》的联动活动中，玩家也能体验到不一样的战斗乐趣，还能入手 A2 的外观装备等道具。需要注意的是，联动结束后，玩家将无法再获得这些道具，所以感兴趣的朋友快趁早体验吧！

翻译：忠犬小政宗  编辑：Bluestoon